دنيا باطما الصوت الغالى
دنيا صاحبة الفن العالى
صورتك راسخا ف خيالى
و غناك لجميل يريح بالى
حتى فن غير فنك ما يحلى لى
دنيا المحبوبة انت نجمة النجوم
عمرك يا وردة ما تشوفى هموم
و ان شاء الله مجدك يدوم
كلامك حلو يسحر و منغوم
يسعد كل قلب حزين مظلوم
دنيا باطما الفنانة الوطنية
الله يصونك يا زينة السمية
ف العالم رفعتى الراية المغربية
سمعتي الكون انغامنا الصحراوية
انغام الحب و السلام و الحرية
مازال يا دنيا نجمك يسطع
و تشوفى فجر احلامك يطلع
باجتهادك يصبح فنك اروع
ديك الشجرة منها هاد الفرع
الحانو خلات الاصم يسمع

دنيا باطما ..اعتذر مسبقا ان لم ترق قصيدتى عائلة باطما شكرا

محمد منار

اخي العزيز محمد منار
جميل هذه اللمسات الفنية الذي يراد منها الاعتراف ببعض القدرات الوطنية
ولأهمية هذه الفنانة الراقية لا أريد ان امر دون الادلاء ببعض الملاحظات حول بوحك الجميل :

1. من الأقضل أن يكتب اسم دنيا باطما بين مزدوجتين هكذا : " دنيا باطما "
2. من الأفضل أن تترك سطرا فارغا بين ابيات القصيد، لمساعدة القارئ على القراءة المريحة للنص الزجلي
3. من الأفضل استبدال الكلمات المسطرة بكلمات تقابلها من اللسان المغربي الدارج وهي :

دنيا باطما الصوت الغالى
دنيا صاحبة الفن العالى
صورتك راسخا ف خيالى
و غناك لجميل يريح بالى
حتى فن غير فنك ما يحلى لى
دنيا المحبوبة انت نجمة النجوم
عمرك يا وردة ما تشوفى هموم
و ان شاء الله مجدك يدوم
كلامك حلو يسحر و منغوم
يسعد كل قلب حزين مظلوم
دنيا باطما الفنانة الوطنية
الله يصونك يا زينة السمية
ف العالم رفعتى الراية المغربية
سمعتي الكون انغامنا الصحراوية
انغام الحب و السلام و الحرية
مازال يا دنيا نجمك يسطع
و تشوفى فجر احلامك يطلع
باجتهادك يصبح فنك اروع
ديك الشجرة منها هاد الفرع
الحانو خلات الاصم يسمع

وشكرا لك أخي محمد منار على التفاعل
تحياتي الخالصة

شكرا أخي الاستاذ الفاضل محمد منار على هذه الزجلية المعبرة تشجيع للاخت الفنانة دنيا باطمة بارك الله فيك

الاخ السعيد بن العيدود اشكرك على ملاحظاتك النيرة
اما بخصوص الكلمات المسطرة لا ارى فيها اى عيب
يجب علينا ان نطعم قصائحنا الزجلية ببعض كلمات الفصحى
تحياتى

محمد منار

الاستاذ الفاضل سعيد محمودى اشكرك دائما على تشجيعاتك
و نصائحك الهادفة
حياك الله

محمد منار

الأخ العزيز الزجال محمد منار:

يحضرني الان بيت لأغنية مغربية مشهورة :

الله ياتيك بالصبر... كيف صبرت انا ..أيا مولات الخالة

فلو قال : أيا صاحبة الخالة..

ماذا سيقع؟ ستغيب موسيقية البيت، أليس كذلك؟

وان البعد الصوتي يكسب القصيدة موسيقية و رونقا لابد من مراعاتهما في ابياتها وتراكيبها
لذا فان القراءة الجهورية تبقى خير معين على ضبط آلية الكتابة والالقاء الجميل.

واذا عدنا الى القصيدة نجد ان كلمة " مولات" هي اكثر موسيقية و نغمة وانسجام واكثر عامية من " صاحبة "
فعوض :

دنيا باطما الصوت الغالى
دنيا صاحبة الفن العالى

تقول مثلا :

"دنيا باطما" الصوت الغالى
"دنيا" مــولات الفــن العالى


تحية خالصة ومزيدا من التألق أخي محمد منار

الاخ السعيد بن العيدود شكرا على هذه الاضاحات
ساعمل بنصائحك مستقبلا ان شاء الله

محمد منار

آمحمد صاحب الشفاعة والنور الهادي

وليس

آمحمد مول الشفاعة والنور الهادي

أخي سعيد

ما عبرت عنه من تعديلات تريدها أن تدخل على بوح أخينا محمد منار

إنما له علاقة فقط بمسألة ذوقك ووجهة نظرك للأشياء وليس قاعدة يشترط اتباعها

أخي محمد منار إذا أردتُ أن أعمل عمل أخي سعيد ففقط لن أكون متفقا مع كلمة

الاصم

التي تصبح الصّم

علينا ان نطعم قصائدنا الزجلية ببعض كلمات الفصحى

أتفق تماما مع هذا الكلام
لنرقى بها ونضيف ...دارجتنا ليست شيئا جامدا
ونحن لا يقف دورنا عند الأخذ بالموجود



تبارك الله عليك وإلى منتوج قريب

جميلا فعلت بادرة ونظما لهذه القصيدة الرائعة والمحفزة. لأن تلك الفنانة بكل المقاييس دنيا باطما تستحق كل التنويه والتشجيع. بالمناسبة تحية لك مني ياأخي المضياف الأستاذ منار.

اخى الكريم السلطانى اشكرك على مداخلتك فهذا ما قلته للاخ بن العيدود
لابد ان نطعم قصائدنا بكلمات من الفصحى هذا ما فعله امير الشعراء
احمد شوقى ايام كان يكتب الزجل
شكرا جزيلا

محمد منار

الاستاذ وم الاخ لحسن باديس نحن وطنيون نحب وطننا المغرب
كما اننا نشجع كل ابطاله شبان و فتيات هذا واجب علينا
كما اتمنى للفنانة المتالقة الفوز بلقب arabidol لهذه السنة ان شاء الله

محمد منار

الاستاذ الفاضل ابراهيم الرامى اشكرك انا كذلك على مداخلتك القيمة
فى حق الفنانة دنيا باطما نتمنى لها كل التوفيق
تحياتى

محمد منار

في المقدمة أحييك على هذه القصيدة الجميلة في حق الفنانة
الرائعة دات الصوت الرنان،اللتي رفعت بمستوى الفنان
المغربي والأغنية المغربية إلى المجد والعلا.مودتي أيها
الزجال المجتهذ.

الاخ العزيز الضريسى الباز حسن اين كنت ؟ مدة ما شفناك
اشتقنا اليك
اشكرك على ردك الجميل فدنيا باطما فنانة مغربية نفتخر بها
و نتمنى لهل الفوز بلقب هذه السنة ان شاء الله
تحياتى

محمد منار

وأنا كذالك قد اشتقت لكم كثيرا صديقي الغالي محمد منار،ظروف
العمل أخي محمد جد قاسية لن ترحم وكل الأشغال تعتمد على العقل
الإ يليكتروني،أشكرك على كلماتك الطيبة مودتي.

الاخ الجليل الزجال عبد السلام السلطاني
شكرا لك على التفاعل ..

أسألك أخي اولا : من قال لك ان العامية المغربية تحتاج الى ان نطعمها من الفصحى،
قد تحتاج الى ذلك في حالة غياب المفردات العامية التي تصل الى المعنى المراد
والحمد لله اللسان المغربي الدارج غني، يبقى فقط محاولة الغوص للاغتراف من هذا الرصيد الشعبي المغربي
واعلم اخي ان القصيدة الزجلية التي تحمل مصطلح من اللغة الفصحى يقال عنها" قصيدة مبراصة" وهذا اخي ما تعلمناه لدى شيوخ الزجل، وان البعض شبه هذه القصيدة بالبدلة الجديدة التي تحمل "طيّة" في واجهتها، بحيث تقع عليها العين فتعكر بهاء البدلة.. وليس من عيب في التحقق من هذه النقطة هناك زجالون مغاربة يستطيعون تنويرنا جميعا في هذا الباب..
واخيرا ابلغك تحياتي الحارة اخي عبد السلام .. وشكرا

السيد سعيد

الدارجة المغربية لم تأت من كوكب غير الأرض

الدارجة المغربية أصلها عربي وإن اختلطت بها مفردات أمازيغية أو من هنا وهناك

المغاربة غاصوا في أعماق الفصحى واعتنوا بها ولنا في الملحون الأصيل خير دليل

أَرْحْمي يا راحْةْ العْقْل تُرْحَمي / مْنْ جْفاكْ طالْ سْقَمي

إِرحَمي يا راحَةَ العَقلِ تُرحمي / مِن جَفاكِ طالَ سَقَمي



الدارجة المغربية أقرب العاميات العربية إلى الفصحى

................................................................

الدارجة المغريبة قد تأخذ بعض الملامح من منطقة إلى أخرى عبر ربوع الوطن بحيث تكون الكثير من المفردات غير مفهومة في منطقة غير التي تُتداول فيها

شف واش عتفهم شي حاجة فهد الشي:

كسير دبسح نطين مش دبقى دقيلي ديك ها طني ها طنك شي لايقولاك كّوز من نيهين ونطي لادكّوز مرّالاي لادبقاش على شي أصامي حتى ددبشططلاك البرقوقة نيالاك لادخلي المحاج ولادغلي نهابط وا برقاق مزيان وملي دغلي بلط وحضي من شي أبارق

معلم طنجاوي عين بخريبكّة ، ذهب عند البقال وقال له :
آري لي لاطة ديال تشيتشارّو سطيطوة
أجابه البقال :
ما كاينش
قال المعلم :
راهيا....وأشار إليها
فقال البقال:
وا قل اعطيني بواطا صغيرة د الجلبانة

.....................................................................



الذي يستعمل مفردات محلية يكون كلامه جد محدود الفهم وإمكانيات الإنتشار ، ولن تتعدى قصيدته حدود قدميه

ما قلتَه فوق..مرة أخرى ..أقول لك بصدده أنه ليس قاعدة بل مفهوما من منطلقك أنت أو المدرسة التي تتلمذت على يدها

أنا بدوري تتلمذت على يد أعلام محليين وعربيين حملوا هم قصيدة تكون مفهومة لدى الإنسان العربي والأمثال كثيرة لا داعي للخوض فيها

قد تتمثل لك قصيدة بشكل يجعلك تراها مبراصة وقد تكون هذه القصيدة مثل شابة تلبس القشيب من الثياب وتستعمل ـ السبنيّة والمنديل والطرابق وخيط الريح وتتحزم ب ـ الكُرْزِيّة ـ وتتزين بالكحل الأصيل ولا تستعمل ــ الحركّوص ــ الغير معروف بالمنطقة التي أنتمي إليها على الأقل مثلا

قل لي أين العيب في هذا الكلام على سبيل المثال :

دْعا الـدّاعـي / نْخلخل باعي / نْبـسْـط صاعي / و نحـرّك وْجـدان
بالخاطْر واعي / نْعرفني راعي / برْزقي ومتاعي / وسْليل فنان



أعود فأقول لك

كل ما عبرتَ عنه من كلام ليس قاعدة بل اختيارا شخصيا لديك لا يكون الإنسان بالضرورة مجبرا لأن يتبعه

لك سلام

الاخ العزيز السلطانى شكرا مرة اخرى على هذه الاضاحات
القيمة والتى افادتنا كثيرا فالزجل الغنائى سواء كان مغربيا
او من دولة عربية اخرى لابد ان يطعم بكلمات من الفصحى
هذا ما فعله امير الشعراء احمد شوقى فى زجلياته مطلع
القرن العشرين
تحياتى

محمد منار

السيد سعيد

انت شديتي فالقشور وخليتي الجوهر بالنسبة لحكاية الطنجاوي

ومن كل ما كتبتُ

ما صحاحتي وبينتي القلدة غير على حكاية الطنجاوي

والتي إنما سقتها لأبين الخليط الذي قد تتوفر عليه الدارجة في منطقة ما مثلا

آري ماشي بالاسبانية

سطيطوا ماشي بالاسبانية

............................................

حتى أختم هذا النقاش الذي تبين أن لا طائل منه أقول لك

لقد تصفحت منتدى الزجل بحثا عن قصائدك

وبعد قراءة قصيدتين أو ثلاث فضلت عدم الاستمرار

وقد وجدت على سبيل المثال قبل أن أفضل عدم الاستمرار في القراءة أشياء أعطيك نماذج منها

الهودج

السرقة الأدبية

وحي الروح

وزد وزد

كما وجدت مثلا كلمة
سباب
تعني بها
سبب
في حين أن
سباب تعني شتائم

وتقول لي العامية والفصحى

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






أخي سعيد

لك مكانة خاصة في قلبي
أحببتك منذ أن رأيتك وتحدثت معك في الدارالبيضاء
والله على ما أقول شهيد
وأقف احتراما وتقديرا لك

وأحترم ما تكتب
وكفاءتك فارضة نفسها واحترامها على الكل

لكن
إن كان ضروريا أن أكتب مثل الذي تكتب وبنفس الأسلوب والطريقة

فإنني أفضل أن لا أكتب لا زجلا ولا شعرا ولا أي شئ وأريح نفسي وعقلي

أسلوبي وطريقتي لا تتوافق وطريقتك وأسلوبك

وأكرر لك أنه إذا كان نموذجك هو الأصح فأنا على استعداد للتخلي عن الكتابة

لأني بكل بساطة لا أقدر على فهمه واستيعابه

المشكل فيّ أنا وليس عندك

فمعذرة

مــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــزيـــــــــــــــــــــــــــــــــــان

الآن يمكن أن نتواصل

أن تقول هذا رأيي ولا تقل : يجب

أن نتناقش..ونتطارح وكل منا .. كلنا ــ أنا وأنت ومن أراد ــ يدلي بدلوه ..ونقارب الأفكار والمقترحات ووجهات النظر

بهدف إيجاد قصيدة زجلية متنوعة لها فروع أو مدارس أو بحور ــ على غرار الشعر ـــ أو...أو

....سؤال الزجل لا زال يطرح نفسه بعد أن كان هذا الزجل يُنظر إليه على أنه أدب هابط أو ( درجة ثالثة ) في مرحلة من المراحل قبل أن يستطيع الإقناع وفرض نفسه .... و قضيته الآن هي في مهدها فقط

وبالتالي لا زالت هذه الأسئلة وغيرها تطرح نفسها وبإلحاح:

أية قصيدة لأي زجل ؟؟؟ بأية ملامح ؟؟؟؟ كيف ؟؟؟؟ لماذا؟؟؟؟ لمن ؟؟؟؟؟. قصيدة أم نص ......الخ

للغناء أم للإلقاء فقط أم لهما معا؟؟؟

( القصيدة الزجلية الطويلة الحرة مثلا هل تصلح لتغنى أم لا؟؟؟ )

هل نريد قصيدة مقفاة ؟؟؟ موزونة ؟؟؟؟ يحكمها إيقاع؟؟؟؟؟ قافية؟؟؟؟؟

أم قصيدة بملامح أخرى؟

حرة ؟؟؟ منطلقة ؟؟؟ طويلة ؟؟؟ قصيرة؟؟؟؟

قصيدة محلية ؟؟؟؟ أم قصيدة يمكن لها تخطي الحدود الجغرافية ...قصيدة قادرة على فرض نفسها وأن تجد لها مكانا مرموقا وسط أنواع القريض المحلي العربي أو على الأقل المغاربي ؟؟؟؟؟

الـــــــــــــــــــــــــــــــــــخ..............!!!!؟.. الــــــــــــــــــــــــــــخ !!؟ ..... الــــــــــــــــــــــــــــخ!!!!؟....

أما مسألة الفصحى فاسمح لي بالقول بصددها:

إن جدور كلامنا وأصله هو اللغة العربية..ولابد لنا أحببنا أم كرهنا من الرجوع إلى النبع لنغترف ونغْني ونتقدم ونصلح لساننا ونرتقي بمفرداته ...
أو عند الضرورة كما حصل لك مع كلمة الهودج التي أردت تطويعها لتصير دارجة عند ما أملت الحاجة ذلك
...أما عندنا نحن جبالة فالهودج بكل بساطة هو ــ العمّارية ـــ

لساننا الدارج قد ينطبق عليه قول الشاعر :

إني رأيت ركود الماء يفسده / إن سال طاب وإن لم يسل لم يطبِ

أما أنت أخي سعيد ف ..كالبدر..لولا أفول منه ما نظرت إليه في كل حين عين مرتقب

لك سلام من عبدالسلام