منتديات دواوين الثقافية و الفنية منتديات تعنى بالأدب والثقافة والفن.
 

 

 قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني

اذهب الى الأسفل 
+4
رشيد ايلال
سعيد محمودي
مريم الخباز
zajjal esahra
8 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
zajjal esahra
عضو فعال
عضو فعال
zajjal esahra


المدينة : الراشدية
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 970
تاريخ التسجيل : 24/06/2010
العمر : 38
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالإثنين 28 يونيو - 18:31

قصة الغريب

فْقصة الغريب حــــــــــكمة وافادة وســـــــــرْ
يا لْفاهم فهم المعنى وليه ســــــترْ
ما تكون خفيف وتضرب ليه الــــــــــــــــــطّرْ
خدْ ليك الحكمة وفجي ذاك الــضّرْ
من طبع بنادم الخـــــــــــــــير والــــــــــــشّْر
سوى كان فبرّكة ولاّ سكن فقــصرْ
كايْن لي تلـــــــــــــقاه حدجة مداقو مـــــــــرْ
كايْن لي تلقى فحديثو طيب العــنبرْ
هو ذا بنادم ما يقـــــــــــضى ليه صــــــــــــبرْ
يجري ويجاري حتى يفنى لعـــــمرْ
هذا واحد وآهْلي ما كان حاسْ برســــــُــــوا
يسكن فبرج مضورين بيه حرســُوا
يبات اللّيل مع الخليلات تشد ليه نفســــــــوا
يشطح ويردح منغّم بكاســــــُـــــوا
حتّى يصبح الحالْ عاد يطيب نعاــــــــــــُسوا
ويتفرّق المجمع وطير هواســـُــــوا
ما يعرف طريق الخيرلِّّّّّي تصقل نحاسُــوا
فيوم جاه غريب مبهدل فلباســـُــــوا
قال ليه ،بعد ما تقطـــــــــــــعات نفاسـُـــــوا
من طول السفر وثقل الرحل لي ساوسوا
انرْجاك أسيدي بطريّف خبز و شربة ذَ ْلــــما
رانا مدّة هادي ما دقت نــّــــــــعمة
المسران تلوّى والحلق ما ينطق كــــــــلمة
ما لقيت فطريقي لا جنان لا كرمـــة
ما نطلب كثير بغيت نسد اللّقـــــــــــــــــمة
نعمي جوعي ونطلب ليك الرّحـــــمة
وجزاك عنّي المولى سيد الحــــــــــــــــكمة
رد عليه وخنافروا طالعة لســـــــــما
تدخل اداري وانا فلان بن فلْــــــــــــــفلاَّنْ
معرفتيش بانّي كبير لمشايخ ولعيانْ
وانا لّي كلمتي تسري على كل لــــــــسان ْ
يخفوا مني النّاس ضعاف وشـــجعانْ
حيت عندي من ملك الدّنيا ذهب ومرجانْ
لي نقلها تكون تسري بحرف الإتقانْ
ويا ويل من دار كلامي فشعوب النّسيانْ
انا الْحْكام والقّاضي والسـْــــــــــــجّانْ
سير حْسن ما تدوق الويلْ والطغـــــــــيانْ
ويصيبك لهيب ناري راهْ هو بركــانْ
مْــــــــــشات أيـــــــــــام وجــات أيـــــام
يمكن العالم الله سنين وأعـــــــــــوام
نشفت العيون وحجـــــــــــبت لغـــــــمامْ
وبدا حديث الجفاف هو سيدْ لكــــــلامْ
مّالين الخير لقوْ الناس لكـــــــــــــــــرام ْ
معاهم تقاسموا لزّاد ولقـْــــــــــــــــسامْ
ومّالين الشّر بدوا يعانوا لســــــــــــــقامْ
منهم صاحب الغريب لّي مارضَا بــعوامْ
بقى ينذب ويحندب فالصّرح وحـــداني
يصرخ ما يسمعوا لا بدوي ولا مداني
الحلق نشف بالعطش والكرش تعـــاني
والغراب يحوم فالسما شرّانـــــــــــــي
فين هو المال والقصر لي كنـــــت باني
فين صاحبك لي دحيتي برّانـــــــــــــي
فين النغمة والكأس ملي كنت زهواني
الغريب ليوم راهْ هو مستور و هانـــي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مريم الخباز
عضو فعال
عضو فعال
مريم الخباز


المدينة : الدار البيضاء
عدد المساهمات : 235
معدل النشاط : 239
تاريخ التسجيل : 12/03/2010
العمر : 31
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالإثنين 28 يونيو - 19:07

تحياتي لك زجال الصحراء قصيدة رائعة تستحق كل التقديرابهرتنا واصل مودتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zajjal esahra
عضو فعال
عضو فعال
zajjal esahra


المدينة : الراشدية
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 970
تاريخ التسجيل : 24/06/2010
العمر : 38
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالإثنين 28 يونيو - 20:33

تحيتي اليكي الاخت مريم
نزلا عند رغبة الاستاذ
ذ سعيد المحمودي
قدمت لكي ولكل الاعضاء والمشرفين هاته القصيدة الزجلية
التي لا اعرف في الحقيقة إن كانت تستحق أن تكون عروسة المهرجان
ذلك ان كل الزجالين والزجالات كانت لهم مشاركات طيبة
كان الله فيعون لجنة التحكيم
لأن لاحد من القصائد تستحق ان تقصى
شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zajjal esahra
عضو فعال
عضو فعال
zajjal esahra


المدينة : الراشدية
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 970
تاريخ التسجيل : 24/06/2010
العمر : 38
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالثلاثاء 29 يونيو - 1:11

الى كل من
يعشق الحروف بالكلمات والمعاني
ويسترح قلبه للنغم الغيواني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيد محمودي
المدير العام
المدير العام
سعيد محمودي


المدينة : الدار البيضاء
عدد المساهمات : 7236
معدل النشاط : 12091
تاريخ التسجيل : 08/12/2009
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالأربعاء 30 يونيو - 9:26



شكرا لك أستاذي عثمان على تلبية الطلب

و هنيئا لك و لنا بهذه القصيدة الجميلة

تحيتي

سعيد محمودي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رشيد ايلال
عضو فعال
عضو فعال
avatar


عدد المساهمات : 278
معدل النشاط : 411
تاريخ التسجيل : 18/05/2010
الموقع : dawawin.forum.st

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالجمعة 2 يوليو - 21:57



تحية المحبة الصادقة با زجال الصحراء ، لعل من جمال ابداعاتنا ان تمر عبر محك النقد البناء الذي يطمح الى الدفع بالمبدع للرقي في سماء ابداعه ، وقد راقني حقا وصدقا ان تكون اول من طالب عبر النداء بالمنتدى ان نتبادل الراي حتى يتحول منتدانا الرائع الى مدرسة ابداعية وفكرية نتتلمذ فيها جميعا على انفسنا.
دعني اخبرك سيدي الفاضل انني احاول جهد الامكان ان لااكتب ملاحظاتي وارائي فيما يخص الابداعات الزجلية ،على اعتبار اني خلقت كي اكون للزجل من اخلص قرائه لامن مبدعيه ، غير ان ماحدا بي اخي الحبيب اليوم ان اوجه سهام نقدي لقصيدك هو تعطشك للحوار والنقد والتوجيه، وقد راقني كذلك ان انتقد القصيدة التي حصلت بها على الجائزة الاولى في احدى المهرجانات الشعرية، اذن فلنبدأ النقد والتحليل بارك الله فيك.
لعل من جمال الحبكة القصصية وان كانت مبثوثة في ثنايا الشعر ان يترك للقارئ استخلاص العبر والعظات من خلال استعمال فهمه للاحداث وتحليلها ، وهنا نجعل القارئ يشارك في ابداعنا باسقاطاته الذاتية تحفيزا لعقله ووجدانه ومشاعره ، وهنا يكمن سر تماهي القارئ مع ما ننتجه من ابداع ، لانني شخصيا اميز وامايز بين الموعظة المباشرة التي يستعملها المصلح او الفقيه او السياسي وبين الموعظة الشعرية "اي عندما يمارسها الشاعر" وهو الامر الذي لم المسه في قصيدتك هاته التي طغت عليها المباشرة وغاب عن كثير من ابياتها البعد الجمالي من تشابيه واستعارات وخيال بل غابت عنها احيانا حتى الشاعرية كقولك" من طبع بنادم الخير والشرّ وقولك"فقصة الغريب حكمة وافادة وسر" وقولك"نرجاك اسيدي بطريف خبز وشربة د الما" وقس على هذا.
ولاحظت اخي الفاضل انك وقعت في مصيدة القافية في بعض الابيات ، حيث وجدت انك اضفت كلمات تنافي طبيعة السياق من اجل ان تستقيم لك القافية مثل قولك"يا الفاهم فهم المعنى وليه ستر" فاذا كانت القصة كما قلت فيها افادة وحكمة وسر فكيف تطالب من فهم المعنى ان يستره ؟ ما معنى ان نستر الخير عن الناس الا ان يكون سبب وضع كلمة استر كي تناسب كلمة سر في الشطر الاول من البيت ؟ وكذا في قولك" خذ ليك الحكمة وفاجي داك الضر" وهنا اتساءل علمنا ان الحكمة سنستخلصها من خلال القصة لكن كيف سنفاجي الضر واي ضر هذا الذي اشرت اليه بحرف ذاك يا سيدي الفاضل سوى ان تكون ضرورة القافية جعلتك تضيف كلمة الضر وان كانت لاتنسجم مع السباق والسياق واللحاق اللغوي للبيت.
وقولك" يصرخ ما يسمعوا بدوي ولامداني" والبدوي تقابلها كلمة مديني بلهجتنا المغربية لكن الضرورة مرة اخرى فرضت على شاعرنا ان يحول الياء الى الف .
ثم لاحظت اخي انك عنونت قصيدتك بقصة لغريب رغم ان حضوره في القصيدة كان عابرا وعرضيا وركزت من خلال وصفك احداث القصة كلها على الغني مما يجعل العنوان لايتناسب البثة مع القصيدة حيث انه حتى استخلاص العبر كان من جراء ما وقع للغني المتعجرف وليس للغريب.
ثم اني قد استهجنت حديثك عن استخلاص العبر من القصة في اول القصيدة قبل ان تسرد علينا احداثها ، ومحاولتك تقديم بعض العظات والعبر من احداث القصة بدون ان تترك ادتى جهد للمتلقي ، الشيء الذي افقد هاته المحاولة الزجلية الكثير من بريقها.
هناك بعض الالفاظ الغريبة وردت في القصيدة من مثل قولك فلان بن فلفلان فكلمة فلفلان تحيل على الفلفل ، وما نعرفه عن لهجتنا في هذا السياق ان نقول فلان بن علان او فلان بن فلتان لكن بن فلفلان لم اسمع بها شخصيا .
على العموم هاته بعض الملاحظات اقدمها بين يدي قصيدتك عسى ان اكون قد اسهمت في حركة النقد البناء الذي يسعى الى الرقي بالاداء الابداعي داخل منتدانا العتيد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عمهم
مشرف الزجل
مشرف الزجل
عمهم


عدد المساهمات : 429
معدل النشاط : 529
تاريخ التسجيل : 26/05/2010

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالجمعة 2 يوليو - 23:09

تحية زجلية للاخ الشاعر والناقد رشيد ايلال على نقده البناء وهدا ما سيجعل هدا المنتدى يصل الى مبتغاه فلابد من النقد ادا اردنا ان نطور اسلوب الكتابة كانت في مجال الشعر او الزجل او الفن بصفة عامة وتحية للاخ عتمان حسيني على قصيدته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيد محمودي
المدير العام
المدير العام
سعيد محمودي


المدينة : الدار البيضاء
عدد المساهمات : 7236
معدل النشاط : 12091
تاريخ التسجيل : 08/12/2009
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالسبت 3 يوليو - 0:41


تحية صادقة إلى أستادي رشيد إيلال على مساهماته النقدية التي من شأنها أن تساهما في ترسيخ تقافة الحواربالمنتدى

وأنا متأكد بأن أخي عثمان حسيني زجال الصحراء سيتقبل النقد ويقول كلمته

الرأي الصريح يساهم بشكل فعال في الوقوف على حقيقة ألابداع وقيمته

وشكرا لكما

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعاد ميلي
عضو متميز
عضو متميز
سعاد ميلي


عدد المساهمات : 92
معدل النشاط : 115
تاريخ التسجيل : 12/04/2010
الموقع : souadmili-milodi.maktoobblog.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالسبت 3 يوليو - 15:25

كلام الغريب
هايم ف حرف الميزان
خايف يطيح
يولي ندمان..
وتغلب كلمة على اختها
وتنسى القصيدة حكايتها..
ياما حرف عالي
تحت الارض يساين
وياما حرف عايم
هزاتوا الموجة
الله العالم..
وياما حرف شاد السما بنقطة
هاز رجلوا ف الما
وياما واحد لا عارف يقطع الحرف
ولا قادر يبقى على الجرف
غير سايك
بكلاموا ف وسواس الناس..
يحرك الضيم
ويخمر ف الكاس..


تحيتي للزجال عثمان الحسيني

سعاد ميلي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد الغني الراقي
عضو فعال
عضو فعال
عبد الغني الراقي


عدد المساهمات : 502
معدل النشاط : 666
تاريخ التسجيل : 10/05/2010

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالسبت 3 يوليو - 19:51

أولا لابد من تهنئة العزيز عثمان حسيني بالجائزة الأولى وأيضا لابد من تشجيعه وتحفيزه على الإجتهاد أكثر ليسير بإنتاجاته من حسن إلى أحسن
ثانيا كان بودي أن أبدي ملاحظاتي حول النص ولكن الأخ الكريم رشيد أيلال تفضل مشكورا وأبدى رأيه بصراحة وكل ماجاء في تدخله القيم كان وجيها وصائبا 100 في 100 وأتمنى أن لايستثني أحدا في هذا المنتدى من وجهات نظره وانتقاداته والصدر له رحب
ثالثا لابد من إشارة ويتعلق الأمر بالمعايير التي رسمتها لجنة التحكيم كما هو واضح في هذا الرابط
سلامة البناء وجمالية التحليل والتصوير مع سلامة الضوابط الفنية المثمثلة في
أولا - سلامة البناء الهيكلي للنص
ثانيا - سلاسة اللغة وسلاسة الأسلوب
ثالثا - خفة الإيقاع وتنوعيه
وللأسف كل هذه الشرو ط لاتتوفر في التص وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن المشاركات كانت دون المستوى ولم تتوفر فيها شروط القصيدة الزجلية سواء على مستوى المبنى والمعنى ...واللجنة على أية حال ربما لها عذرها من أجل إنجاح دورة المهرجان ليضمن له الإستمرار ولو شكليا ...وأتمنى صادقا أن يعمل المنظمون على بدل مجهود أكبر في البحث عن المواهب بتنظيم مهرجانات محلية تكون بمثابة إقصائيات جهوية يتم من خلالها انتقاء من يستحقون التأهيل للإقصائيات
وقبل الختام ، حبذا لو تتفضل الإدارة بنشر النصين اللذان فازا بالجائزة الثانية والثالثة مع الشكر الجزيل
ومرة أخرى أشكر كل من تدخل وأشكر العزيز عثمان حسيني على رحابة صدره وهنيئا له بالجائزة وإلى الأمام نحو الأحسن والأجود
احنرامي وتقديري للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zajjal esahra
عضو فعال
عضو فعال
zajjal esahra


المدينة : الراشدية
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 970
تاريخ التسجيل : 24/06/2010
العمر : 38
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالإثنين 5 يوليو - 12:20

في البداية أعتذر لكم يا أساتذتي الكرام على هذا التأخر في الرد
الذي كان خارج عن الإرادة الذاتية
نظرا لبعض الالتزامات الشخصية.
شكرا لك رشيد من جهة أولى على تفعيلك لمحرك النقد في هذا المنتدى
ومن جهة ثانية أشكرك على هاته القراءة العاشقة / في قالبها النقدي
لقصيدة "قصة الغريب"
لكن لست ادري هل استطعت بالفعل أن تقدم النقد الموضوعي/ العلمي
لهاته القصيدة خارج الذاتية ام لا ؟ !
أريد في البداية أن أكون صريحا مع نفسي من جهة ومعك من جهة ثانية ومع كل الأعضاء والمشاركين من جهة ثالثة .
لم أتوقع ان تكون قصيدة" قصة الغريب "هي زجلية المهرجان بامتياز بالنظر إلى كثافة المساهمات وكذا التقارب في المستوى.
لكن بعد مجموعة من اللقاءات والمداولات استطاعت لجنة التحكيم أن تفك لغز قصة الغريب ــ وهي مشكورة على ذلك ــ وبالتالي استحقت ان تكون هي زجلية المهرجان وبامتياز.
صحيح أستاذي انك من خلال القراءة العاشقة/ في ذاك القالب النقدي كانت موفقة الى حد ما على المستوى الشكلي / الهامشي
لكن وللأسف
لم تستطع أن تفهم درس الدرس وعمق المعنى التي تحمله القصيدة بل اكتفيت بالنقد على المستوى البنيوي للقصيدة مستندا في ذلك إلى أعمال نقد الشعر( ما الفرق بين الشعر الفصيح والزجل العامي ) !!!!
وحتى أضعك ــ ربما في سياق الدرس ــ فقصة الغريب هي من إبداع
اللحظة وإلهنا وألان
حولت من خلال القالب القصصي ان ارصد الصراع الأزلي بين الخير والشر
ابتعدت إلى حد ما عن" الشخصنة" وهو ملم تستطع أن تفك لغزه
فالجزء الأول من القصيدة( من بدية القصيدة ... إلى قولة حتى يفني لعمر ) يعتبر بمثابة المطلع ومن خلاله أحاول تهيئ المتلقي نفسا والخص له أهم تمفصلات القصة حتى أدغدغ فكره واجعله يعيش في أفق الانتظار .
الجزء الثاني ( هذا وحد وآهلي ما كان حسب براسوا ... الى قولة يصبك نار لهيبي راه هو بركان ) هنا سيلتقي الخير والشر في البداية من البديهي أن يعتقد الشر من خلال تعنته انه المنتصر لكن الاقدار في الجزء الثالث ستقلب الموازن ويشتد الحال ويعود الخير الى الواجهة من خلال انتكاسة الشر.
اما في ما يخص القاموس اللغوي المعتمد في القصيدة ــ رأيت انك متشدد فيه ــ
كما تعلم بان كل منطقة من مناطق المغرب لها خصوصياتها الاجتماعية بما في ذلك اللغة التي هي جزء من الثقافة .
وبالتالي فإن استعانتي في الكثير من اللحظات بالقاموس المحلي هو امر بديهي خاصة اذا قلت لك ــ لا يخفى علك هذا ــ التنوع الثقافي لمنطقة الراشدية وبالتالي التنوع اللغوي المفاهمي ف‘ذا كان في بعض المناطق يقولون فلان بن علان فنحن عندنا نقول فلان بن فلفلان والمقصود بها الاشارة الى النسب العريق لذى الشخص
وعلى العموم اجدد لك الشكر على امل ان نستطيع فعلا
الرقي بهذا المنتدى الى مستويات اكثر دقة وعلمية وموضوعية
وأنا ادعوك الى قراءات عاشقة / العشق الموضوعي
لبعض القصائد من قبيل لبلاد ولولاد / مكموبة البهى / الحروب ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رشيد ايلال
عضو فعال
عضو فعال
avatar


عدد المساهمات : 278
معدل النشاط : 411
تاريخ التسجيل : 18/05/2010
الموقع : dawawin.forum.st

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالثلاثاء 6 يوليو - 1:22

لاعليك يا عثمان على تاخرك في الرد فسنلتمس لك من العذر ما يكفي،
اما مااعجبني في كلامك هو طرح اسئلة تشكيكية من قبيل سؤالك التشكيكي حول عدم معرفتك هل تستحق زجليتك ان تكون عروسة المهرجان ام لا؟ لتعود بعدها وبطريقة غريبة عندما انتقدت قصيدتك لتقول انها استحقت بتميز ان تكون زجلية المهرجان لقد استغربت حقا من هاته الوثوقية التي تحدثت بها بعد ان كنت شاكا وهنا يحق لي ان اتساءل هل كان تساؤلك الاول نوعا من التواضع ام ضربا من التضليل غير اني لست ادري حقا هاته المرة ثم في ردك علي يا عثمان تساءلت ثانية بانك لاتدري هل كان نقدي لك علميا موضوعيا ام كانت الذاتية حاضرة ، هذا السؤال غير الواثق تحولت بعده للتتهم بان نقدي او بالاحرى انا لم اتعلم درس الدرس من قصيدتك الخارقة والمتميزة والتي لخصت الزمان والمكان والان ، ثم اريد ان احدثك حديث من يحب ان يدفع حقا بعجلة النقد داخل المنتدى موضحا لك شيئا يبدو انه غاب عنك وابرزه عن طريق طرح سؤال محوري حول ما الذي يميز النص الشعري عن غيره من النصوص ؟ فكما تعلم ان لكل نص ادبي او غير ادبي مضمونا والا لما كان نصا اصلا لكن مايميز الشاعر عن غيره هو القالب الذي يضع فيه الشاعر مضامين نصه وطريقة عرضها ، وهذا ما يوضح ان الشكل الذي اعتبرته في تعبير خطير وينم عن جهل مطبق بدور الشكل في النص الشعري جينما وصفت الشكل بالهامشي مع اني اسجل لك اعترافك بانني اصبت في نقدي لما اسميته بالشكل الهامشي، لم يكن الشكل في اي يوم من الايام هامشيا يا عثمان وحتى لجنة التحكيم اذا لاحظت ما نقله الاخ الاستاذ عبد الغني الراقي حول المعايير التي اتخذها الحكام ليحكموا بين القصائد ويتوجوا احداها ، كلها معايير شكلية ، فاذا بك تتحدث عن لغز وتعقيدات اصلا هي ليست في قصيدتك فما خطته يمناك كان جد عادي واقول لك هذا الكلام عن علم وتجرد من اية خلفية عدائية ضدك لانني اولا لااعرفك ولم يسبق لنا ان التقينا مما يثبت انني لااحمل اي شيء ضدك ، اما الانطلاق من الذاتية فهذا امر عادي فانا عندما انتقدك احكي ذاتي وثقافتي وتكويني ومعرفتي انا ولا انطلق من ذات غيري وهذا لايتناقض مع النقد العلمي والموضوعي ، لانه لايمكن ان انطلق وانا انتقد من ارض بيضاء وبدون ذاتية عالمة كانت او جاهلة، وبدون معرفة مسبقة وعلم مسبق ولعلك تعلم اذا قرات شيئا من الفلسفة عن عقلانية ديكارت صاحب مذهب الشك الذي يبرز ان العقل البشري غير مخايد ولا يقف موقفا سلبيا من الاشياء لان هناك مقولات قبلية تشكل خلفية لاي معرفة يتلقاها الانسان وعدد المقولات القبلية في اربعة وهي السبب الكافي، ومبدا الهوية ومبدا عدم التناقض ومبدا الثالث المرفوع، مما يوضح ان تساؤلك يا عثمان كان ينطلق من جهل حقيقي بماهية النقد اصلا.
تحدثت عن عدم فهمي لدرس الدرس وعمق المعنى الذي تحويه قصيدتك ، وهنا استغربت حقا ان يكون لديك داخل هاته القصيدة عمق معنى وكنت خلالها مكشوفا في تعابيرك وتوجهاتك ، لكن رغم ذلك قلت علي ان استمع لردك لربما تكون هناك معاني كامنة في النص لم افهمها خصوصا انك تحدثت عن درس الدرس وعن عمق المعنى فاصغيت سمعي وقرات لك انك من خلال هاته القصيدة ركزت على الصراع الابدي بين الخير والشر وقسمت القصيدة الى مراحل تطورت خلالها احداث القصة من شيء الى اخر ، حينها قلت حقا ان هذا الكلام فيه خبء معناه ليست لنا عقول لانك قلت هذا بالواضح في قصيتك حينما اخبرتنا ان من طبع بنادم الخير والشر فعن اي عمق تتحدث يا اخي نحن كلنا نعلم ان هناك خير وشر وهو الامر الذي كنت تتحدث عنه خلال القصيدة رغم اني اسجل انك لم تتوفق لاشكلا ولا مضمونا في ابراز ما اردته لان حديثك عن جفاف اصاب الناس وهو امر لاعلاقة له اصلا بالخير والشر لانه عام طام وقلت بان اهل الخير وجدوا من يتقاسم معهم الزاد واهل الشر عكس ذلك اتساءل انا القارئ اية قيمة اخلاقية في هذا لانه في ديننا الحنيف يمنع علينا نحن المسلمين ان نمنع الكلا والماء عن الناس كما كان يقول الصحابي الجليل ابو ذر الغفاري الماء والكلأ لكل الناس ، فهل تدعوا من خلال قصتك الى الانتقام من اهل الشر بممارسة شر اخر لان الخطأ لايصحح بالخطا يا عثمان .
تحدثت عن دغدغة الفكر وهنا استغربت ايضا واتساءل عن اية دغدغة تتحدث وانت كشفت كل شيء وجعلته جاهزا لاينغلق فهمه على الاطفال ناهيك عن المثقف والشاعر، انت لم تصب احدا باية دغدغة فكرية بقدر ما مارست دغدغة لغوية على اللهجة التي قلبت تعابيرها حتى في تحويلك كلمة شعاب الى شعوب ولا تقل لي بان الشعبة عندكم تسمى شعب في لهجتكم وجمعها شعوب لاشعاب ،
اعرف اني كنت شديد اللهجة نوعا ما معك خلال هذا الرد لكني اردت ان اكون صريحا واقول لك كلمة الحق التي لاتترك لك صديقا عسى ان تستفيق لتعرف اخطاءك وان لاتنيمك لذة فوزك بالجائزة وتجعلك لاتصحح اخطاءك كنت انوي ايقاظك بغليظ القول من نشوة الفوز الذي اتساءل بل اشك في مصداقيته اخي .
اما عن قصائدك الاخرى فليس لي اي مانع في نقدها اذا اردت .
اشكرك احي الاستاذ عبد الغني الراقي على ماطرحته في ردك حول نشر القصائد الاخرى الفائزة حتى نعلم فيمة التحكيم في هذا المهرجان.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رحال اودغوغ
عضو متميز
عضو متميز
رحال اودغوغ


عدد المساهمات : 105
معدل النشاط : 135
تاريخ التسجيل : 31/05/2010
العمر : 57
الموقع : www.oudghoughrahal.fr.gd

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالثلاثاء 6 يوليو - 22:03

zajjal esahra كتب:
قصة الغريب

فْقصة الغريب حــــــــــكمة وافادة وســـــــــرْ
يا لْفاهم فهم المعنى وليه ســــــترْ
ما تكون خفيف وتضرب ليه الــــــــــــــــــطّرْ
خدْ ليك الحكمة وفجي ذاك الــضّرْ
من طبع بنادم الخـــــــــــــــير والــــــــــــشّْر
سوى كان فبرّكة ولاّ سكن فقــصرْ
كايْن لي تلـــــــــــــقاه حدجة مداقو مـــــــــرْ
كايْن لي تلقى فحديثو طيب العــنبرْ
هو ذا بنادم ما يقـــــــــــضى ليه صــــــــــــبرْ
يجري ويجاري حتى يفنى لعـــــمرْ
هذا واحد وآهْلي ما كان حاسْ برســــــُــــوا
يسكن فبرج مضورين بيه حرســُوا
يبات اللّيل مع الخليلات تشد ليه نفســــــــوا
يشطح ويردح منغّم بكاســــــُـــــوا
حتّى يصبح الحالْ عاد يطيب نعاــــــــــــُسوا
ويتفرّق المجمع وطير هواســـُــــوا
ما يعرف طريق الخيرلِّّّّّي تصقل نحاسُــوا
فيوم جاه غريب مبهدل فلباســـُــــوا
قال ليه ،بعد ما تقطـــــــــــــعات نفاسـُـــــوا
من طول السفر وثقل الرحل لي ساوسوا
انرْجاك أسيدي بطريّف خبز و شربة ذَ ْلــــما
رانا مدّة هادي ما دقت نــّــــــــعمة
المسران تلوّى والحلق ما ينطق كــــــــلمة
ما لقيت فطريقي لا جنان لا كرمـــة
ما نطلب كثير بغيت نسد اللّقـــــــــــــــــمة
نعمي جوعي ونطلب ليك الرّحـــــمة
وجزاك عنّي المولى سيد الحــــــــــــــــكمة
رد عليه وخنافروا طالعة لســـــــــما
تدخل اداري وانا فلان بن فلْــــــــــــــفلاَّنْ
معرفتيش بانّي كبير لمشايخ ولعيانْ
وانا لّي كلمتي تسري على كل لــــــــسان ْ
يخفوا مني النّاس ضعاف وشـــجعانْ
حيت عندي من ملك الدّنيا ذهب ومرجانْ
لي نقلها تكون تسري بحرف الإتقانْ
ويا ويل من دار كلامي فشعوب النّسيانْ
انا الْحْكام والقّاضي والسـْــــــــــــجّانْ
سير حْسن ما تدوق الويلْ والطغـــــــــيانْ
ويصيبك لهيب ناري راهْ هو بركــانْ
مْــــــــــشات أيـــــــــــام وجــات أيـــــام
يمكن العالم الله سنين وأعـــــــــــوام
نشفت العيون وحجـــــــــــبت لغـــــــمامْ
وبدا حديث الجفاف هو سيدْ لكــــــلامْ
مّالين الخير لقوْ الناس لكـــــــــــــــــرام ْ
معاهم تقاسموا لزّاد ولقـْــــــــــــــــسامْ
ومّالين الشّر بدوا يعانوا لســــــــــــــقامْ
منهم صاحب الغريب لّي مارضَا بــعوامْ
بقى ينذب ويحندب فالصّرح وحـــداني
يصرخ ما يسمعوا لا بدوي ولا مداني
الحلق نشف بالعطش والكرش تعـــاني
والغراب يحوم فالسما شرّانـــــــــــــي
فين هو المال والقصر لي كنـــــت باني
فين صاحبك لي دحيتي برّانـــــــــــــي
فين النغمة والكأس ملي كنت زهواني
الغريب ليوم راهْ هو مستور و هانـــي
حقيقة زجلية جميلة لكن اخي في نظري لا يمكن ان تكون هذه هي الفائزة لأنه كان هناك اخي زجالون رائعون و يستحقون الفوز بالجائزة الكبرى مع احتراماتي للجنة التحكيم كما انه اريد ان اقول كذلك ان الزجل لا يقرأ الا من طرف صاحبه اذا ارضت ان تنقيطه و تقبل اخي فائق احتراماتي فأنت من الصحراء العزيزة علينا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد الغني الراقي
عضو فعال
عضو فعال
عبد الغني الراقي


عدد المساهمات : 502
معدل النشاط : 666
تاريخ التسجيل : 10/05/2010

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالأربعاء 7 يوليو - 16:17

[quote="رشيد ايلال"]لاعليك يا عثمان على تاخرك في الرد فسنلتمس لك من العذر ما .
اشكرك احي الاستاذ عبد الغني الراقي على ماطرحته في ردك حول نشر القصائد الاخرى الفائزة حتى نعلم فيمة التحكيم في هذا المهرجان.
[/quote
الأستاذ رشيد أيلال
بدوري أشكرك على تفاعلك مع اقتراحي بنشر القصائد الأخرى وما على إدارة المنتدى إلا التنفيد إذا لم يكن تمة مانع ، في انتظار أن تفي بوعدها و تستدعي رئيس لجنة تحكيم المهرجان ليقول كلمته في آخر هذا النقاش
أيضا أشكرك على ردك القيم والصريح الذي يستحق التنويه والإطراء وأحيي فيك غيرتك على الزجل ويجب على زجال الصحراء أن يفتح صدره للرأي الآخر بشيء من التركيز والتأمل وفي إطار من التجرد والمحبة والإحترام
تحيتي وتقديري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيد محمودي
المدير العام
المدير العام
سعيد محمودي


المدينة : الدار البيضاء
عدد المساهمات : 7236
معدل النشاط : 12091
تاريخ التسجيل : 08/12/2009
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالخميس 8 يوليو - 0:12

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر كل من ساهم في هاته الصفحة بتعليقاته او انتقاداته او ردوده اسهاما منه في تنشيط حركية النقد بالمنتدى، ووفاء بما التزمنابه من بذل الجهد الكبير من اجل الحصول على القصائد المتوجة في المهرجان الدولي للشعر والزجل في دورته الخامسة فقد قمت شخصيا بالاتصال بادارة المهرجان وحصلت على البريد الالكتروني لرئيس لجنة التحكيم الدكتور محمد عالي خنفر وراسلته على نفس البريد كي نستضيفه حول الموضوع مثار النقاش والجدل ، وطلبت من الاستاذ رشيد ايلال ان يقوم بمراسلته كذلك وقد فعل بارساله طلبا لرئيس اللجنة للمثول امام اعضاء المنتدى للجواب على اسئلتهم وارائهم واستفساراتهم ، وقد كانت مراسلتنا للدكتور اليوم بعدما اعدت تكرار طلبك من خلال ردك الاخير على زجلية قصة الغريب اخي واستاذي عبد الغني الراقي، وهذا ما جعلني اتاخر في الرد فعذرا لكم فانتم اهل الدار.
كما اشير اليكم ان رئيس المهرجان حسن الخباز تعهد شخصيا باعطائي نسخ من القصائد التي توجت بالمهرجان وساقوم بنشرها فور توصلي بها .
ودمتم احبتي رعاة للكلمة الصادقة الجميلة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zajjal esahra
عضو فعال
عضو فعال
zajjal esahra


المدينة : الراشدية
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 970
تاريخ التسجيل : 24/06/2010
العمر : 38
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالجمعة 9 يوليو - 0:03

في البداية تحية لك الأستاذ رشيد والأستاذ عبد الغاني والأستاذ المحمودي وكل الفاعلين والمتفاعلين في هذا النقاش الذي نهدف من خلاله ، كما سبق الإشارة إلى ذلك، إلى الرقي / العلمي والموضوعي بهذا المنتدى في ضل الرتابة والروتينية التي يعيشها على خلاف بعض المنتديات الأخرى الأكثر حركية، ولسنا بقادرين على تحقيق ذلك في ضل التهكم واللامسؤولية .
الأستاذ رشيد
حتى لا تفهمني أنت ولا بعض'' موالاة'' الرأي بشكل خاطئ، فانا لست متعصبا ولا أي شيء من هذا القبيل حتى تكون متا كذا " وتنعس على جنب الراحة " ( لمزيد من التهكم)
نعم قدمت النداء لفتح باب النقاش لنخرج المنتدى من الرتابة، كن نريده نقاشا جادا دون المساس او الشخصنة، أما ما حاولت ان اصطلح عليه الذتاتية التي فهمتها من وجهة نظر تخصك انت وحدك وهي بعيدة كل البعد عن أدبية النقد التي استندت لتظهر لنا انك تتحلى بها مرجعية فلسفية.
فيما يخص القيمة الاخلاقية التي أراك تدافع عنها بالاستاد الى المرجع الديني؛ فبالاستناد الى نفس المرجع الا ترى انك لا تؤمن بشئ اسمه العقاب الدنيوي وو القصاص في الدنيا قبل الاخرة ( من اهل الشر/ الراسمايين المتوحشين )
الان تاكد لي استادي رشيد انك عاجز كل العجز على فك الشفرات التي تتضمنه القصيدة ــ مع العلم انك ستقول ان كانت تتضمنها فعلا ـ فان قلتها فيما سبق وساعيدها عليك مرة وأخر حسب ما استنتجته من نقاشك لربما ساضطر الى اكررها ثالثة ولما لا رابعة: أنا لم اشخصن النقاش وبالتالي فلك ان تحلل قولة يسكن فبرج العاج مضورين بيه حراسة حاول ولو لي مرة ــ ولصالح اغناء النقاش الغنى العلمي الموضوعي ان تفهم هاته المقولات (فْقصة الغريب حــــــــــكمة وافادة وســـــــــرْ / يبات اللّيل مع الخليلات تشد ليه نفســــــــوا / المسران تلوّى والحلق ما ينطق كــــــــلمة انا الْحْكام والقّاضي والسـْــــــــــــجّانْ وأسقطها على الواقع لربما تجد اللغز المضمون في القصة

فالعبد لله يا استاذ عندما طرح مثل هكذا سؤال كان من باب التواضع وايس من ضروب التضليل وهو متيقن ومسؤول عن ذلك "قدمت لكي ولكل الاعضاء والمشرفين هاته القصيدة الزجلية
التي لا اعرف في الحقيقة إن كانت تستحق أن تكون عروسة المهرجان
ذلك ان كل الزجالين والزجالات كانت لهم مشاركات طيبة"النص قبل "أريد في البداية أن أكون صريحا مع نفسي من جهة ومعك من جهة ثانية ومع كل الأعضاء والمشاركين من جهة ثالثة .
لم أتوقع ان تكون قصيدة" قصة الغريب "هي زجلية المهرجان بامتياز بالنظر إلى كثافة المساهمات وكذا التقارب في المستوى." النص بعد !!! وبالتالي اذا كانت عينك الثاقبة قد رأت التناقض فأين هو
اما بخصوص سؤال التعريف بين الشعر الفصيح والزجل العامي فكن متاكيد انك لم تقدم أي اجابة وانك حاولت ان تعرف نكرة بأخرى وبالتالي لجئت الى احد اساليب التهكم في الاجابة وبالتالي بذات تخلق نوعا من التناقض في خطاباتك
سيعود العبد لله الى القصيدة التي لا هي خارقة ولاهم يحزنون لاقول لك ان اهل الشر في القصيدة يمثلون شريحة الراسمالين المتوحشين/ علية القوم الذي يحتكرون الثروات لصالح مصالحهم الشخصية على رأسهم !!iهذا واحد وآهلي ما كان حاسب راسو يسكن فبرج العاج مضورين به حراسوا / انا الْحْكام والقّاضي والسـْــــــــــــجّانْ ولك ان تخمن من يمتلك كل السلط ( التشريع التنفيد والقضاء )... ، على حساب اهل الخير الفقراء الكادحين فيوم جاه غريب مبهدل فلباسو من طوا السفر وثقل الرحل لي ساسوا
وأعتقد وانا هذه المرة على وشك اليقين انك استاذي العزيز لست بالفعل اهل لدغدغة الفكر التي جعلت منها ملاذك للسخرية وغيرها
وكفى بي مؤمن باعذاري على ان تلتمس لي انت ولا الاستاذ الراقي اعذارا انا في غنى عنها
وعلى العموم لا بد لي ان اجدد لك الشكر مع كامل الاحترام والتقدير
ودمت ودمنا للنقاش أوفياء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعيد محمودي
المدير العام
المدير العام
سعيد محمودي


المدينة : الدار البيضاء
عدد المساهمات : 7236
معدل النشاط : 12091
تاريخ التسجيل : 08/12/2009
الموقع : www.da-wawin.com

قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  Empty
مُساهمةموضوع: رد: قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني    قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني  I_icon_minitimeالجمعة 9 يوليو - 0:34

السلام عليكم
تمنيت ان يكون الحوار جادا ومثمرا ، واذكر ان اول من طالب بالنقد والحوار هو الاستاذ عثمان الحسيني زجال الصحراء ، لكن يبدو ان عوده لازال طريا ولايقبل النقد القوي الصريح ، ويجب ان تعلم يا عثمان ان هذا المتدى لايعرف رتابة ولااي شيء فاذا رجعت فستعلم ان الاستاذ رشيد ايلال يمارس النقد في المنتدى منذ مدة طويلة ولعل المحاورة النقدية التي كانت بينه وبين الاستاذة سعاد ميلي وسجلت لحد الان اعلى نسبة مشاهدة لمما يجعلنا نفتخر بمنتدانا وبالحوار الجاد المثمر بين اعضائه ، وكان النقاش كما اذكر ويذكر الجميع جميلا وهادئا واستفدنا منه جميعا ، وكان الاستاذ رشيد ايلال والاستاذة سعاد ميلي مثالا جميلا للنقد وتقبل النقد في اطار من الاحترام وسعة الخاطر ، والمزاح ايضا احيانا ، واذا كنت متتبعا ايضا القراءة النقدية التي تقدم بها الاستاذ رشيد ايلال للاستاذ عادل العريبي وتم تقبل النقد من هذا الاخير بكل حب وةتقدير ، وسيتقدم الاستاذ رشيد ايلال بقراءة نقدية لاحدى قصائد الشاعر المقتدر عبد الغني الراقي بناء على طلبه ، فعن اي ركود تتحدث وعن اية رتابة؟؟؟
لكل هاته الاسباب ساضطر لاقفال النقاش في هذا الموضوع الذي اظن انه تحول الى صراع لاثبات الذات بدل اللبحث عن السمو بالابداع وتجاوز الهفوات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
قصة الغريب ــ زجلية المهرجان ــ عثمان حسيني
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات دواوين الثقافية و الأدبية :: نسمات زجلية :: منتدى الزجل-
انتقل الى:  
أركان منتديات دواوين الثقافية و الأدبية